„Köszönjük
Hetes Stúdió

Menekülnek Elon Musktól, aki propaganda hadjáratot indított

22/12/2024 16:13

| Szerző: Csernyánszky Judit/Klubrádió

Csernyánszky Judit készített interjút az Európai-, a Német Újságírók Szövetségeinek és a Sajtószakszervezetnek a vezetőivel.

2024. december 22. Hetes Stúdió-részlet (2024.12.21. Interjúk: Hendrich Zörner, Ricardo Gutierrez és M. Lengyel László)
11:49
00:00

Amióta Elon Musk lett a vezetője és nemcsak a tulajdonosa az X közösségi hálónak, és azt láttuk, hogy sajátos ideológiát terjeszt, konspirációs elméletekkel együtt, akkor úgy gondoltuk, mi nem akarunk ebben a közösségben véleményeket cserélni, és goodbye-t mondtunk az X-nek – ismerteti a hátterét Hendrik Zörner annak a nagy horderejű döntésnek, amit a Német Újságíró Szövetség (Deutscher Journalisten-Verband) hozott meg.

Cs. J.: - Milyen konspirációs elméletek zavarták önöket?kérdem a nagymúltú szervezet szóvivőjétől.

H.Z.: - Egyrészt olyan masszív propaganda hadjáratot találtunk a hálón, amit alapvetően Oroszország terjesztett, szított. Hasonlóképpen zavartak minket Donald Trump fake news bejegyzései. Persze azokat mások is terjesztik, mert gondozás nélkül teret ad nekik az X. S mindezek olyannyira elszaporodtak, hogy nem láttuk értelmét saját véleményünket kifejteni ezen a platformon.

- Említene példát arra, hogy milyen fake newst találtak Trump esetében?

- Ó, hát szinte minden nap kikerül egy-egy fake news. Csakhogy az egyik legégbekiáltóbbat említsem meg, ami aztán tényleg kiverte nálunk is a biztosítékot, az úgy hangzott, hogy a karibi menekültek az óhiói Springfieldben macskákat és kutyákat esznek. De a sort hosszasan sorolhatnám

- Milyen hatással van az X az önök, a német újságírás munkájára? Megváltozott valami az X-jelenség felismerésekor?

- Egyrészt egyelőre nincs hatása annak, hogy otthagytuk az X-et, nem reagált, nem jelzett vissza a platform sem a lépésünkre. Azt viszont el tudom mondani, hogy legalább 60 ismert művész és értelmiségi is velünk tartott, akik meghatározó véleményvezérek is egyben.  És ugyan hivatalosan nem jelentették be, de tudomásom van arról, hogy több mint 100 ismert személyiség is ugyanezt tette. Szemmel láthatóan csökken az X-en lévők száma, ami szerintem figyelmeztető jel és üzenetérétkű lehetne Elon Musk számára, hogy nem veszik komolyan a platformját.

- Milyen neves személyeket tudna megemlíteni?

- Itt van például a ZDF (Zweites Deutsches Fernsehen), a második legnagyobb német tv társaság egyik legismertebb személyisége, ő utánunk egy héttel vonult ki a terepről.

Hendrik Zörner
 
Hendrik Zörner
Frank Sonnenberg
 

- Jól érzékelem, hogy most ez amolyan mozgalommá is vált?

- Igen, jól látja, mozgalmi jellege kezd lenni a dolognak.

- Jövőre választások lesznek önöknél. A fake news világa mennyire nyomja rá a bélyegét az emberek választására?

- Úgy látjuk itt a szövetségben, hogy az X-nek komoly befolyása lesz Németországban is a választókra, nyilván megpróbálják a lehetetlent is. Mi csak annyit tudunk tenni, hogy figyelmeztetjük az embereket a veszélyre. Gondolok itt elsősorban az AfD kampányára. A szélsőjobbnak így is tekintélyes befolyása van a választókra, akik minden bizonnyal nem érzékelik az ideológiai veszélyt. Arra már van adatunk, hogy ez az a párt, amelyiknek a legtöbb követője van a közösségi hálón. Illetve úgy is fogalmazhatnám, hogy a közösségi hálón követik őket a legtöbben.

- Arra is vannak adataik, hogy az AfD kapcsolatban van az oroszokkal? Van orosz információs hátterük?

- Láttam már olyan jelentést, amely ezt kimutatta, de azért ezt határozottan még nem merném állítani. Azonban tagadhatatlan, hogy egyre több jel utal az AfD orosz kapcsolataira.

- Egyébként Ön személy szerint mit tart az AfD politikájában a legveszélyesebbnek?

- Azt, hogy összehangolt támadást indítottak a demokratikus intézmények ellen. Fel akarják számolni a sajtószabadságot, a személyiségi jogokra sincsenek tekintettel. De mindezeknél szerintem sokkal súlyosabb probléma, hogy a menekültek ellen valóságos hajtóvadászatot indítottak. Emellett pedig természetesen oroszpárti álláspontot hirdetnek. Mindannyian attól félünk, hogy a most felsorolt problémák mellett a bajok csak tovább fognak szaporodni.

- Mit tudnak tenni azért, hogy az emberek ne legyenek becsapva? Szerveznek valamilyen platformot?

- Egyrészt a tényeket kell demonstrálnunk, több forrásból megtámasztva. Mi is étmentünk a Blueskyra, aktívak vagyunk a LinkedIn-en és a Facebookhoz hasonló kis német platformon. Saját platformot nem tudunk kiépíteni, de az embereket arra biztatjuk, ezekre térjenek át.

- Azt gondolom, a neheze még csak most jön, ha beiktatják Donald Trumpot, és akkor megerősödik az X is Elon Musk miatt. Mit jelent ez vajon a mi Európánkra nézve?

- Én úgy gondolom, hogy ugyan teljesen más az amerikai média rendszere, mi itt Európában jobb pozícióban vagyunk. Például abban, hogy mi még többen olvasunk hagyományos újságot, mint az amerikaiak. Márpedig ez az igazi platformja a tényszerű újságírásnak. Amennyiben ez meggyengülne, akkor az valóságos veszélyt jelentene a demokráciánk számára is. S úgy érzem, az emberek ezzel egyelőre tisztában vannak, ezért optimista vagyok az európai újságírás jövőjét tekintve.

❊ ❊ ❊

- A kérdést először az igazgatótanáccsal vitattuk meg, miután arra jutottunk, hogy az X-nek komoly szerepe volt Donald Trump újraválasztásában. S az is világossá vált a számunkra, hogy miután Elon Musk megvásárolta az X-et, a saját propaganda-gépezetévé alakította át – ezt már Ricardo Gutierrez, az Újságírók Európai Szövetségének a főtitkára mondja megkeresésemre. – S amikor a Donald Trump megválasztását követő napon Elon Musk kiírta a saját közösségi oldalára, hogy a média mostantól kezdve mi vagyunk, és a média öröksége számára halott – akkor számunkra nem volt kérdéses, hogy elkezdődött egy igazi propaganda hadjárat. Ezzel azt is üzente, hogy a jelenlegi újságírókat ő halottnak tekinti. Nos, ennek a játszmának mi, európai újságírók, nem akarunk a része lenni. Persze a döntés nem egyik napról a másikra született meg, hanem lassan érlelődött bennünk. De azért hangsúlyoznám, hogy nem politikai döntést hoztunk, hanem szakmait. Számunkra fontos a sokszínű vélemény, a pluralizmus biztosítása az általános humanista értékekkel együtt, amit az X nem tart tiszteletben.

- Tehát ettől számítva önök nem tartják többé független vagy semleges médiaplatformnak?

- Így van, egyenesen szélsőjobboldali platformnak tartjuk. Sőt azt gondoljuk, hogy összeférhetetlenség is fennáll a világ leghatalmasabb politikai szereplője, a leendő elnök, Donald Trump és a világ leggazdagabb embere, Elon Musk között.  S memrég hoztuk nyilvánosságra azt az elemzésünket is, amely kimutatja, hogy az orosz médiának, élén a Russia Today-jal, Szputynikkal - jelentős befolyása van a platformra.

- A platformon még látni Önöket.

- Igen, mert csak felfüggesztettük a működésünket, amit november végén jelentettünk be. Hivatalossá pedig Trump január 20-i beiktatásakor válik a felfüggesztésünk. Bluesky LinkedIn, Meta – ezek most a fő platformjaink.

Ricardo Gutierrez
 
Ricardo Gutierrez
 

- Tudják magukat képviselni a korábbihoz hasonló aktivitással, intenzitással?

- Pár nap alatt több mint 10 ezer követőnk lett a Bluesky-on. Emiatt tehát nincs okunk az aggodalomra. 300 ezer újságírót 44 országban képvisel a szövetségünk. De természetesen minden egyes újságíró szabad döntése, hogy elhagyja-e vagy sem az X-et. Egyébként azzal is tisztában vagyunk, hogy az X adott esetben háttérinformációk ént is használható az újságírók számára. Mindenesetre az a gyűlöletbeszéd és diszkriminatív viselkedés, ami elburjánzott az X-en, számunkra elfogadhatatlan.

Az európai szervezet magyar kapcsolatairól kérdezve Ricardo Gutierrez elmondja, hogy nagy eseményre készülnek Budapesten, június 2-3-án itt tartják meg a soron következő éves közgyűlésüket. Mert – ismerve a magyar újságírók egy részének a helyzetét, ők is nagyon fontosnak tartják szolidaritásukat ekképp kifejezni. az EFJ egyébként a MÚOSZ-szal és a Sajtószakszervezettel tartja a kapcsolatot, ők tagként is nyilván vannak tartva.

Csernyánszky Judit interjúi a 2024. december 20-i Hetes Stúdió adásában hangzottak el. Címlapi fotó: Daniel Oberhaus (2018)